Puh schwierig zu lesen Ich sage Mal so meine Acwi Auswahl wäre nicht schlecht Größer mit Acwi IMI und der auch negative TD Kann man so zusammenfassen oder?
Jup werde einfach Sparer umstellen und Rest so laufen lassen wie bisher. Nichts verkaufen. Bekomme dann halt die 6000€ Dividenden. Die werde ich halt einfach in den acc umleiten. Bisschen etwas für die Motivation Brauch ich schon noch
Was bei mir noch mit schwingt und wahrscheinlich zur Unsicherheit beiträgt sind Aussagen das der Kurs Einbruch nach dem ex Dividenden Tag schnell wieder aufgekauft wurde. Schaut man sich munic re an im April und Mai. Mit dem Gedanken aber ETF zu diskutieren macht wenig Sinn und ich denke das genau hier der Bruch in der Logik Kette ist.
Habe mir das Thema Steuern in Ruhe zu Gemüte geführt. Ich dachte das durch die vorab pauschale der Unterschied nicht mehr so groß ist aber über Jahre hinweg gesehen macht er einen erheblichen Unterschied.
Mal schauen. Verkaufen werde ich nichts aber mit dem Gedanken spielen die Sparer in einem spdr Acwi acc oder all World acc um zu leiten..
Der Unterschied in der Steuer Ersparnis nimmt aber mit höheren Kursgewinnen ab oder? 4000€ Erlös wenn ein Anteil bei 900€ Gewinn ist, kann man die 4x 100€ Kaufkosten abziehen und muss 3600€ Gewinn entsprechend versteuern. 0,7*3600*0,26375 grobe 664€ Steuern.
Sprich in der Entnahme Phase mit entsprechend hoher Kurssteigerung wird der Steuer Unterschied zwischen Dividenden und Verkauf marginal.
In der anspar Phase gebe ich dir Recht. Da müsste man aber noch betrachten was das reinvestiere bedeutet. Sprich mehr Anteile anhäuft aber mit geringen Wert. Bedeutet ja das die Dividende irgendwann mächtig wird oder? Mit mehr Stück über der Betrachtung das man das Geld verwendet.
Den Punkt mit der Motivation habe ich auch und hauptsächlich durch Alexander seinen Blog. Da aber noch paar Jahre vor mir liegen möchte ich so wenig wie möglich falsch machen.
Warum bist du dann irgendwann im gestiegen? Haben dich die Verkäufe nicht auch Steuern gekostet?
- ja mir klar dass wir in dem Forum Rente mit Dividende sind --> diese Seite war damals mein Trigger überhaupt mit dem Monstrum Börse mich zu beschäftigen :) - jjonas danke, aber diese Rechnung ist mir bekannt, aber ich habe irgendwie einen Brainfuck drin wegen dem Draw down... - marky mark owl: ähm ne nach so paar rechnungen muss ich ddorfer zustimmen dass thesaurierend in der jetzt gültigen rechtslage mit dem jetzt gülitgen vorabpauschale besser ist als dividende für den zinseszinseffekt. und nein ich will keine grundsatz diskussion. gibts zur genüge, jeder solls machen wie er will.
auf was ich aber nochmal rausmöchte: (evlt wirds mir beim schreiben auch mein denkfehler klar):
Annahme: - es gibt eine Krise egal welcher Art die kurzfristig Auswirkung auf Kurse hat -30%, aber auf die Wirtschaft keinen direkten größeren Einfluss hat, sprich Unternehmen schnurren weiter dahin. (Glaub Ukrainie Krieg war sowas oder? Drop im Kurs aber großteil der Unternehmen waren nicht betroffen?? kann mich auch irren) - obiges bedeutet Dividenden laufen weiter wie gehabt. - ETF A ist ACC, ETF D ist dis. gleicher Index - für lebensunterhalt brauch ich 3% depotentnahme - muss genau dann entnehmen wenn draw down is am peak bei - 30% - volumen von ETF sind 100 flocken zu 1€ pro Stück, also 100 Anteile - geiles leben: keine steuern :)
ETF A sieht in der Krise so aus 100 Stück zu 0,70€ --> ich benötige 3 Euro, also muss ich 4,29 Stück verkaufen, es bleiben 95,81 Stück übrig
ETF D schaut genauso aus, aber da Dividende stabil bleibt (obige Annahme) hab ich 100 Stück mit 0,7€ und 3€ Dividende.
Hm hm hm ja aber die Psychologie .... Spaß Hm jup stimmt eigentlich auch wieder ja
Mathematisch ist ja Entnahme und Dividende das gleiche Dividende Steuerlich aktuell noch schlechter gestellt Thema Spatz Dividende in der Hand und Taube Kurs auf dem Dach?
Ernsthafte Frage: Was ist in einem Einbruch? Wenn alles runter geht, dann bekomme ich Dividenden. Für das gleiche müsste ich wegen Kurs Einbruch übermäßig viele Stücke für das gleiche Geld verkaufen. Resultat ist bei den Dividende bleibt Anzahl (meist fällt auch die Dividende nicht so stark) gleich und habe wieder mehr zum hoch kommen. Wenn ich Stücke verkaufen muss fehlen diese. Da bin ich mit meinen Überlegungen noch nicht Recht schlau geworden ob die Dividende in einem Einbruch nicht besser wäre Was meinst du dazu? Ernsthaft?
seriöse Quellen? - die ETF Anbieter Seiten mit der methodology der einzelnen für dich interessanten ETFs. - Quelle an sich für den ersten Überblick sind extraetf und justetf
Influencer, Finfluencer, Börsenseiten etc. würde ich immer unter dem Aspekt anschauen: wer sponsort sie?
Den einzigen denen ich etwas mehr Beachtung schenke auf Instagram: - Helmut Jonen - waikiki5800 --> der hats nicht mehr nötig. - C. W. Röhl - cwroehl --> guten allgemeinen Content, vorsicht bei ETF Empfehlungen da durch echtgeld.tv. gesponsort und somit nicht objektiv (siehe wisdomtree etf) - Holger Graf - prof.goldgraf - etwas tiefgreiferendes Wissen, ohne Empfehlungen etc. Bei ihm lernt man dass man gar nichts weis und eigentlich dumm wie Stroh ist wenn es um Aktien, Bepreisung, Handel, Bewertung, etc. geht. Die Insti sind uns einfach viel zu weit voraus - Gerd Kommer - seine eigene HP / Interviews -- leider durch seinen eigenen ETF etwas von Objektivität verloren, aber gute Research sachen.
Youtube / spotify - Finanzfluss - Marktgeflüster - Auswahl von Tim Baudzus - Markus Koch Wallstreet --> da lernst dassd überhaupt keine Ahnung hast was die Märkte treibt ^^
Depot wird nicht abgesichert. Vorhersagen sehr schwierig. viele institutionelle sagen aber dass es nicht wie DotComBubble ist da die Mag7 ihre Gewinne wirklich erwirtschaften. Wie Inflation sagt weniger Geld zum investieren ?!?! total falsch rum. Inflation bedeutet Geldmengenausweitung und somit viel mehr Geld da zum investieren :) Solange die Zentralbanken Geld drucken in Form von Staatsanleihen käufen etc.
--> keiner weis es genau, aber die Tendenz ist seitwärts mit leicht steigend und bisserl gewürzt mit fallenden Kursen :)
--> Halte etwas Cash auf der Seite und warte ab. Entweder du zahlst Opportunitätskosten oder du bist der King im Crash ^^
ein ETF mit 50 Jahren? eher dann der zugrunde liegende Index. Ich stimme dir zu dass solche Langläufer ETF etwas haben. Hier würde ich mich aber auf die MCAP mit Regionen beschränken.
Dividenden ETF oder Themen ETF solltest dich nicht auf deine Kennzahlen verlassen sondern wirklich in die Zusammensetzung und das Regelwerk eintauchen.
müsste man alles wissen, alles betrachten, aber am schluss kommt man immer wieder aufs gleiche: keiner weis es, jeder sieht nur die vergangenheit. breit diversifiziert ohne fokus auf themen, branchen, faktoren und du bekommst den Mittelwert raus. nicht mehr und nicht weniger.
02.09.2024 18:19
