jetzt scheint es vollbracht. GE hat sich in 3 Teile gespalten. Die erste Abspaltung war die Gesundheitstechnik (US 36266G1076). Aktuell ist die Elektrosparte erfolgt (US36828A1016) ist noch nicht im Depot gelistet. Übrig ist der 'Rest' (US369043013) die ISIN ist gleich GE'alt' im Depot der Commerzbank hat sich der Name auf "GE Aerospace" geändert.
Wenn ich alle Teile zusammen rechne (GE VERNOVA wird aktuell als 'When Issued' mit ~126,-€ angezeigt) habe ich einen Gewinn gemacht. Die 0-Komma Prozent Dividendenrendite passen nicht wirklich in die Strategie (ist eben Altbestand). Gesundheit und Elektrik sehe ich als Wachstumsfelder (im Depot werden die Aktien als nicht relevant für die Abgeltungssteuer geführt) das kann noch interessante Kursgewinne geben. Die Luftfahrt hat noch ein stabiles Geschäft, die aktuelle Ausschüttung überzeugt mich nicht. Mit der Ideologie 'Luftfahrt ist böse' sind da auch einige Herausforderungen für die Zukunft programmiert. Da tendiere ich eher zum Verkauf, auch wenn ich mich von dem steuerfreien Altbeständen immer sehr ungern trenne.
ich habe die Suche bemüht und konnte kein konkretes Thema zu P2P finden, daher ein neues.
Hat jemand bereits Erfahrungen mit den 'üblichen' Vermittlern im Bereich der P2P Kredite gemacht ? Im Internet findet man einige Bewertungen die leider tendenziell häufig das Geschmäckle von Werbung haben. Besonders wenn auf der Seite gleich der Link zum Anbieter mit dem Versprechen des Bonus sichtbar ist. Auf den Seiten der Anbieter ist natürlich immer alles ganz einfach, schnell und Probleme werden sofort gelöst ...
Also was ist das Ziel ? Diversifizierung bei hohen Erträgen (> 8%) mit 5 bis 10k€ (in Summe). Garantierter Rückfluss </= 12 Monate Zinsen mind. Monatlich Ich möchte nicht einzelne Projekte/Anlagen auswählen, nur festlegen: das ist der minimale Zins und dann muss das Geld wieder verfügbar sein und in welchen Land ist der Kreditnehmer gemeldet.
Fragen ? Zeitaufwand zum Einstieg (wie lange dauert es von Anmelden bis das erste Geld angelegt ist, welche Unterlagen sind notwendig [Postident etc.] ) Zeit bis zum Rückfluss (wann ist Geld nach einem Auftrag auf meinen Giro wieder verfügbar ?) Zugang zum P2P Anbieter (nur über App möglich oder über normales WEB, Authentifizierung -wie wird 2 Faktor realisiert- oder nur mit Passwort ) Wenn noch andere Fragen sinnvoll sind, bitte ergänzen.
Ich habe mir angesehen: Esketit Robocash PeerBerry Da konnte ich keine große Unterscheidung finden Bei Bondora bin ich skeptisch Das Model zur Kreditvergabe scheint für den Anleger einfacher als bei den anderen Anbietern auch ist die Firma bereits lange im Markt tätig. Negativ sehe ich sehr häufig Beschwerden über Probleme beim Rückfluss von Gelder zu den Anlegern (siehe Trustpilot)
Jetzt bin ich mal auf Eure Meinungen und Erfahrungen gespannt. Vielen Dank und Grüße
Zitat von Bernardo im Beitrag #17Deutsche Aktien mag ich nicht, weil ich dort immer ein ganzes Jahr bis zur nächsten Dividende warten muss. Da kann viel passieren. Bei einem Quartals- oder Monatszahler kann man viel eher anhand von beginnenden Kürzungen erkennen, ob die Dividende in Gefahr ist, man das akzeptieren kann oder doch lieber sofort verkauft.
keine Frage unverhofft kommt oft, und was bereits gezahlt wurde das ist 'sicher' . Tja und ein Schelm der arges denkt wenn Dividendenkürzungen dann erst kurz vor der HV öffentlich werden (spätestens mit der Einladung zur HV gibt es keine Möglichkeit mehr). Da hat man bei Quartalszahlern bereits 3 Zahlungen erhalten, das ist richtig. Auf der anderen Seite haben viele Werte aus dem Ausland eine Quellensteuer die teilweise mit hohen Aufwand und häufig nicht vollständig angerechnet wird. Über die grundsätzliche Ungerechtigkeit einer Besteuerung von Dividenden muss hier im Forum nichts geschrieben werden denke ich. Aus dem aktuell ~ 50 Werten im Depot habe ich die 7 als quasi Daueranlage ausgewählt bei denen ich die Erträge erneut in die Werte investiere. Die stärkere Ausrichtung auf DE ist neben den Steuern einfach der Informationslage geschuldet. Ich erhalte einfacher, schneller und zutreffender Informationen über BASF als über 3M.
ich bin aktuell noch eher bei der Erweiterung der Positionen als beim Nachkauf. Die Schwellen zur Verbilligung habe ich eher bei -35% und -50% vom Einstieg, vorbehaltlich einer positiven Einschätzung für die Zukunft. Nachkauf in einen steigenden Markt ist nicht so einfach, die Werte die im steigenden Markt verlieren haben meist wirklich Probleme und sind daher nicht auf der Favoritenposition. Da wackelt dann auch mal schnell die Dividende. Siehe mal Bayer, General Electric, Dt.Pfandbrief Bank, Deutsche Bank ... Und wenn ein Wert so richtig abrutscht, ist nach meiner Erfahrung auch mit Verbilligung meistens kein Gewinn mehr zu machen. Nimm mal die Deutsche Bank, die haben noch einen sehr weiten Weg bis sie mal wieder an die 100,-€ p.s. aus ihren 'Glanzzeiten' kommen. Das klappt natürlich auch mal, wie bei GE oder Meta will ich nicht abstreiten aber das sind die Ausnahmen, leider. Und es ist Zocken, der Teil vom Depot der für Zocken 'reserviert' ist, den habe ich fast immer zu 100% investiert.
Ich versuche eher die Dividenden einzelner Werte in diese Werte neu zu investieren ohne max. Größe der Position. Das mache ich bei: Dt. Telekom E.On Münchener Rück MLP BASF Shell BP
Zitat von blindes Huhn im Beitrag #2Wie Inflation sagt weniger Geld zum investieren ?!?! total falsch rum. Inflation bedeutet Geldmengenausweitung und somit viel mehr Geld da zum investieren :) Solange die Zentralbanken Geld drucken in Form von Staatsanleihen käufen etc.
Die Definition ist richtig, ich hätte wohl exakter von Teuerung gesprochen, obwohl mehr Geld bedeutet ja nicht das es investiert wird. DE scheint es aktuell eher zu verbrennen. Also was ich konkret meine, durch die Preissteigerungen steht weniger Geld zur freien Verfügung. Dies führt zu Einsparungen und Sachwerte werden in Geld gewandelt. Aktien sind eben Sachwerte.
die durchschnittliche Dividendenrendite beim DAX lag 2023 bei 3,6% (den DAX habe ich genommen weil es einfacher ist). Mercedes hatte 7,7 % und BASF 7,0 % Dividendenrendite (vor Steuern; Quelle: Finanzen.net). Wenn ich also diese beiden Aktien wähle und nicht den DAX bin ich, bezogen auf die Ausschüttung, besser als der Durchschnitt. Da ich mich auf 2 Aktien konzentriere ist das Risiko eines Ausfalls /Senkung der Dividende und des Wertverlustes höher als beim DAX.
Das ist aus meiner Sicht die einfache Wahrheit, ich erziele eine höhere Rendite muss dafür mit dem höheren Risiko leben.
Übrigens, keine Sorge ich habe nicht nur Mercedes und BASF. Und Ratz, ich habe 1991 meine erste Aktie (VW Vz. 10St.) gekauft (mit einer fängt alles mal an) . Ich glaube nicht das ich in der Zeit von 1991 bis heute den MSCI geschlagen habe, dafür war schon mein Lehrgeld (Deutsche Bank, Wirecard etc.) zu hoch. Auch als ich mich so ca. 2018 auf Dividendenaktien konzentriert habe wird es nicht so sein denke ich. Ich konzentriere mich auf Wertpapiere die Erträge auszahlen. Weil ich diese Erträge erneut, breiter gestreut, anlegen möchte. Meine Einnahmen sind seit der Zeit um durchschnittlich 22% p.a. gestiegen. Welchen Teil jetzt die ausgezahlten Erträge beisteuern ... nun da kann man lange rechnen. Ich habe alte Bestände und spare weiter das müsste ich 'rausrechnen' . Nein die Zeit möchte ich nicht aufwenden. Ich fühle mich wohl dabei und das ist gut so. Auch wenn ich das 'Ziel' , ich kann allein von den Erträgen leben wohl nicht mehr erreichen werde. Mal schauen wie nahe ich dem komme.
wie ist Eure Meinung zur aktuellen Entwicklung ? Bildet sich gerade eine Blase ? Wir haben aktuell sehr schöne Gewinne (bei vielen Wertpapieren) . Sind die wirklich 'Nachhaltig' , also durch Geschäftsentwicklung und Gewinne über die nächsten Jahre gedeckt ?
Auf der anderen Seite steigen die Schulden von Staaten und Unternehmen und die Inflation sorgt auch für weniger Geld zum investieren und konsumieren. Mein Eindruck, das ist nicht nur in DE oder EU es ist Weltweit so. Was kommt, eine Stagnation oder der Crash ? Was sind die Vorzeichen und Auslöser ?
Und natürlich ganz wichtig, sichert Ihr Eure Depots ab und wenn ja, wie ?
Zitat von blindes Huhn im Beitrag #7müsste man alles wissen, alles betrachten, aber am schluss kommt man immer wieder aufs gleiche: keiner weis es, jeder sieht nur die vergangenheit. breit diversifiziert ohne fokus auf themen, branchen, faktoren und du bekommst den Mittelwert raus. nicht mehr und nicht weniger.
Hallo,
ganz genau so ist es, es ist und bleibt Durchschnitt. Auch ein Dividenden ETF bildet letztlich nur den Durchschnitt der Aktien mit Dividenden ab. Die Frage sollte also sein, ist der Durchschnitt für uns ausreichend ?
Meine Meinung, im Vermögensaufbau möchte/muss ich besser als der Durchschnitt sein. Damit ist mein Risiko höher. Ich will ja 'nachholen' was andere schon haben. Da hilft mir die Auszahlung von Erträgen sehr, weil ich dadurch schneller breit streuen kann und einen realen Zinseszins habe. Wenn es nur eine Kurssteigerung ist müsste ich immer Teile verkaufen für eine neue Anlage. Dies ist gerade bei kleinen Depots nicht so sinnvoll. > wenn nur 20k€ vorhanden sind, würdet Ihr die in eine Aktie oder eher in 10 Aktien zu je 2k€ investieren ? > Gilt für mich auch so für Fonds / ETF's .
Später wenn ich meinem Ziel näherkomme oder es erreicht habe 'teile' ich das Vermögen. Ich senke das Risiko und gehe mehr auf den Durchschnitt. Mit einem Teil spekuliere ich weiter, weil es Spaß macht oder auch weil ich das Ziel ja noch nicht ganz erreicht habe. Übrigens ist Durchschnitt nach meiner Meinung mit 7 - 12 % p.a. durchaus ordentlich.
ich habe gesucht und kein Thema zu Spin off allgemein gefunden, nur zu speziellen Aktien.
Was beim Spin off passiert ist klar. Interessant sind aktuell für mich Fragen was beim Verkauf der Aktien passiert, speziell Steuer. Ich habe einige dieser Aktionen mitmachen müssen jedoch noch kein 'neues' Unternehmen verkauft. Die Gründe sind different, bei AT+T weil der Krempel dick im Minus ist. Bei GE weil ich positiv auf die Gesundheitssparte blicke. Bei IBM weil der Anteil von 'Ky-dingsda' (ich kann mir den Namen einfach nicht merken) zu gering ist.
Wie werden aktuell bei der Steuer die neuen Unternehmen bewertet, besonders wenn der Altbestand frei von der Abgeltungssteuer ist ? Für die Bruchstücke wurde immer 'schön' Abgeltungssteuer berechnet. Im Depot der Commerzbank (da liegen die Bestände frei von Abgeltungssteuer und deren Spin off) ist Daimler Truck mit 'nicht relevant für Abgeltungssteuer' gekennzeichnet.
Und um bei der Steuer zu bleiben. Der Verkauf der Bezugsrechte wird zu 100% besteuert. Hat schon jemand einen Vergleich gemacht was bezogen auf die Steuer besser ist ? Verkauf der Bezugsrechte oder Verkauf der Aktien vor Spin off und Rückkauf nach Spin off. Ich habe da keine Daten und man muss natürlich auch die 'Störgröße' Kursentwicklung 'neutralisieren' . Bin gespannt.
Fragen an die 'Altaktionäre' von 3M. Sind noch weitere Spin-off geplant / angekündigt, ist Euch da etwas bekannt ? Wer würde heute 3M neu kaufen ? Wie bewertet Ihr das Risiko PFAS ?
meinen Glückwunsch zum Erfolg. Ja, ich habe nicht nachgekauft. Es war mir zu heiß und die Aktie stand auf 'Verkauf' . In der aktuellen Situation meide ich eher den Bereich Immo. Da ist für mich die Möglichkeit vom Totalverlust rund um den Globus zu hoch.
Ich habe die Anteile jetzt mit ca. 4% Gewinn verkauft und ca. 4,5% Rendite mit der Dividende gemacht. Ist für mich OK, wenn auch nicht super (na sonst hätte ich wohl nicht verkauft).
Den Betrag habe ich in SES angelegt, mal sehen was die so bringen werden.
jeder findet seinen guten und richtigen Ansatz der genau für ihn passt.
Ich habe als Priorität die Auszahlung der Erträge (Dividende), thesaurierende Fonds kaufe ich nicht. Dann kommt die Beteiligung in realen Anteilen, eine Nachbildung hat für mich keine Substanz. Und in der Priorität als nächstes kommen die Kosten für mich. Und dann die 'Handelbarkeit' wo und wie kann ich Anteile kaufen/verkaufen welche Marktbreite ist gegeben.
die Commerzbank und die Sparkasse Essen können das. Es ist jedoch sehr teuer, neben hohen Kosten für die Order kostet das Depot auch Gebühren (x % vom Wert des Depots im Jahr). Mal die Preisaushänge der Banken lesen, da ist meistens erkennbar was es in der 'offline Variante' kostet. Zusatzkosten für schriftliche Ordererteilung nennt sich das dann gerne oder einen Termin geben lassen und fragen. Evtl. mit einen Beispiel (der ETF WKN.... wird mit x Euro an Börse gekauft) ein vernünftiger Banker rechnet das aus. Wenn nicht dann sollte es vielleicht doch besser eine andere Bank sein, so noch vorhanden -die Filialen werden auch immer weniger- .
der Zeit Horizont für meine berufliche Tätigkeit liegt bei 9 minus X . Aktuell kaufe ich stärker 'Div Fonds / ETF' per Sparplan. Die Dividenden von den Aktien versuche ich erneut in diese Aktien zu investieren, wenn ich die für eine sichere Bank halte. Dt. Telekom und MüRück z.B. Andere möchte ich nicht nachkaufen aber wg. guten Einstandskurs und guter Dividende auch nicht verkaufen. Daimler / Mercedes oder wie die sich auch immer gerade nennen z.B. In Summe möchte ich gute Erträge vom Kapital erhalten mit denen ich die Rente aufstocken kann. Und ein gewisser Betrag zum spekulieren an der Börse wird wohl immer übrig bleiben, macht eben Spaß.
eine klare Regel zum Ausstieg habe ich nicht. Es ist letztlich abhängig von der allgemeinen Lage und vom Grund zum Kauf.
Erster Punkt, was mache ich mit dem Geld das ich beim Verkauf erlöse ? Wenn ich interessante Möglichkeiten zum Kauf sehe dann kann ich die Mittel dafür durch einen Verkauf 'generieren' . Zweiter Punkt, Grund zum Kauf. Eine Aktie die ich kaufe weil ich mir damit Wachstum erwarte werde ich verkaufen wenn ich kein Wachstum mehr erwarte. Eine Aktie mit Dividende kommt auf die Liste zum Verkauf wenn die Dividende entfällt und auch nicht wieder schnell kommt. Ein aktuelles Beispiel ist bei mir Covestro, Dividende weg ==> Geschäft unsicher . Bei einen spekulativen Kauf wird die Position geschlossen wenn die Spekulation funktioniert hat.
Ich arbeite mit 2 Listen. Eine enthält die Aktien die ich gern kaufen möchte mit Betrag zum Invest und Kurs zum Kauf. Die andere die Positionen zum Verkauf mit dem entsprechenden Kurs.
Kann man sicher optimieren, aber ich betreibe die Börse als Hobby da klappt es nicht immer mit der Zeit.
war etwas länger 'offline' ... Habe ebenfalls die Nachricht von OnVista für 12-2025 erhalten und überlege ... Meine aktuelle Wertung: - Comdirect ==> nein Habe dort ein Giro mit kleinem Tagesgeld, es werden keine Zinsen für das TG gezahlt, weshalb unklar, Kommunikation - ohne Reaktion Vor einigen Jahren wollte ich dort ein Depot eröffnen, die Kommunikation war so komplex ... ich habe es gelassen und bin zu OnVista - ING ==> nein Ein Verwandter hat sein Konto gekündigt und 6 (in Worten sechs MONATE) Monate auf SEIN Geld gewartet. In einem Erbfall erlebe ich gerade vergleichbares - Commerzbank ==> nein Ich bin von der Targobank gewechselt und sollte für den Depotumzug einen Bonus erhalten. Der wurde dann ohne Begründung verweigert, jetzt läuft dort nur das Depot mit dem Altbestand ohne Abgeltungssteuer (Kostenlos) - Sparkassen Gruppe ==> nein zu teuer
Aktuell im Rennen ist Zero (über Baader) Bedenken habe ich wegen des 'Verbotes von Provisionen durch die EU, damit können die Kosten steigen. Wenn ich bei OnVista Baader als Broker wähle sehe ich dort meist einen schlechten Kurs (im Vergleich zu LS)
ich sehe es wie Alexander. Sonst Glückwunsch zum guten Deal. Meine ganz subjektive Meinung zur aktuellen Lage am Markt geht in Richtung 'aktuell Überkauft' . Wer die Meinung teilt kann auch einen Teil vom Verkaufserlös für spätere Käufe aufheben. Häufig hatten wir im Sept./Okt. einen stärkeren Kursrutsch.
Auch von mir einen Glückwunsch. Wenn gewünscht kann jetzt ein Sparplan um 1,-€ erhöht werden, damit ein Zinseszins erreicht wird. Und von den 'übrigen' 8,-€ kann man sich als Belohnung z.B. einen Eisbecher gönnen. Und keine Angst vor Rücksetzern (kommen gerne mal im September/Oktober), die gehen wieder vorbei.
Ich habe 3 ETF mit je 50,-€ im Plan, Einzelaktien spare ich über ein getrenntes Konto und dann jeweils mit ~1500,- bis 2500,- je Order. Für Aktien Im Sparplan sind mir die Kosten je Ausführung zu hoch, ist natürlich auch eine Frage der persönlichen Disziplin -grins- .
Ich habe für mich das 'Wikifolio' zum lernen entdeckt. Weil man damit kostenlos real 'spielen' kann und durch verschiedenen (virtuelle) Kosten ist das Ergebnis auch nicht 'schön gerechnet'. Nachteil ist, es kostet Zeit. Wenn ich eine Strategie erst z.B. 2 Jahre erprobe bin ich eben auch 2 Jahre später 'am Markt' damit.
04.04.2024 13:00
